On vaut mieux que ça

[Dz DrawingPassionné]

Comme moi vous avez probablement entendu parler de la récente loi de réforme du travail. Bon, on va éviter de polémiquer la dessus, rien n'empêche d'en parler, mais c'est surtout une entrée en matière

Je voulais aborder la question de nos conditions de pauvres graphistes, illustrateurs, dessinateurs, peintre, etc, qui sommes souvent confrontés à des sollicitations de prestations gratuites.

Peut-être y-a-t-il déjà eu des discutions sur le sujet, j'avoue ne pas avoir cherché. Je me suis permis de créer le topic directement car j'ai pas mal de liens à apporter sur le sujet.

Ces derniers temps j'ai commecé à suivre pas mal de pages Facebook où les gens viennent témoigner de leur déconvenues diverses, et de l'impossibilité qu'ils rencontrent tous à faire comprendre que les pratiques artistiques c'est un travail et que tout travail mérite salaire.

Je vous conseille donc assez vivement ces quelque groupes Facebook:

Spoiler:

Ce matin même, je suis tombé sur cette vidéo, c'est celle la qui m'a donné envie d'en discuter:

Il fait un lien entre la condition de graphiste et le mouvement social OnVautMieuxQueCa qui est apparu avec les lois récentes... Mais le plus drôle c'est que dans l'une des pages que je vous ai conseillées au dessus, on découvre que l'affiche utilisée pour ce même mouvement social utilise une illustration qui a été 'empruntée' sans demander d'autorisation à sa créatrice... bref, c'est l'hopital qui se fout de la charité.

Par ailleurs, je vous file aussi le lien de la page tumblr de Mon maçon était illustrateur, qui décrit plutôt bien les galères qu'on peut se coltiner en tant qu'artiste!

Et vous dans tout ça, qu'en pensez-vous? Avez-vous rencontré ce genre de difficultés dans vos entreprises? Vous sentez-vous concernés par toutes ces problématiques?

[masteraranFou]

Ça fait bientôt quatre ans que je suis graphiste pro avec ambition de passer indépendant et la première chose qu'on apprend dans le milieu, c'est d’arrêter de vouloir être généreux. Avec la famille en particulier. Les commandes gratuites peuvent prendre beaucoup de temps, temps dont on peut avoir cruellement besoin pour avoir des contrats rémunérés qui eux vous permettrons de manger.

Si vous n'avez aucune ambition professionnelle, ne vous préoccupez pas de ce type de problème. Dessinez tranquillement. Sinon, oubliez cette idée et commencez à faire comprendre à votre entourage qu'un bon niveau en dessin, en communication, est un savoir faire que tout le monde n'a pas et que c'est pour ça qu'on vient vous voir. Sinon ils n'ont qu'à le faire eux même (comme ils le disent souvent d'ailleurs).

La section Offre de prestation a d'ailleurs été supprimé pour cette raison. Trop de demandes abusives qui necessitent normalement des professionnels compétents. Le genre de personne bien proche de ses sous qui va tenter de se faire un max de blé sur votre dos. Le débat est encore en cours entre l'équipe pour savoir si on doit définitivement ou non fermer les offres. Ça risque de durer un moment.

Et par pitier, donnez les référence des images que vous reproduisez (au moins le nom de l'auteur) et diffusez sur le net ! J'ai pas envie de faire le casse couille à le répéter sur tous les sujets mais il y a pas grand monde ici qui le fait alors que 90% des travaux présentés sur le forum sont des reproductions.

[PistachetteBavarde compulsive]

tout pareil ! ^^

12 ans d'indé et je lutte encore pour qu'on me paye... on nous force a etre un peu mechants (chose qu'a la base je ne suis pas du tout... en plus l'argent et moi ça fait 10... mais malheureusement, la vrai vie nous rattrape... taxes, factures a payer, les enfants qui ont des besoins grandissants...) ma petite vie de graphiste salariée et enseignante etait bien plus paisible de ce coté la !

cette video a deja été postee hier dans la taverne

je fais partie depuis un moment de tous les groupes FB cités et avant j'etais aussi sur des forums specialisés mais j'ai abandonné... c'est trop pénible de repeter a chaque personne qui arrive le meme layus ! les gens ne cherchent jamais les infos, ils posent direct une question et veulent tout prémaché ! c'est usant...

[Dz DrawingPassionné]

Ahahah, oui j'ai observé ça: ils sont ultra rentre dedans sur ces pages c'est ouf! Ils n'ont pas du tout l'attitude qu'exige par exemple un forum, où il faut quand même un minimum se renseigner, se présenter etc avant de demander des choses. Non là c'est cash encaisse: j'ai un problème réglez moi ça tout de suite! Je ne participe jamais aux conversations et je n'ai rien réclamé. Mais bon, je lis juste, et j'observe leur violence et leurs galères.

Et je suis d'accord Masteraran, les pires, c'est les proches. De même, je ne fais plus de cadeau. Tout le monde me demande "eh tiens j'ai emménagé dans un nouvel appart, je voudrais trop un de tes dessins de ville pour décorer mon salon" et évidement, la question de l'argent est toujours éludée... Du coup je laisse dire souvent, pas envie de provoquer des frictions à répétition, puis si je vois qu'ils insistent je leur explique que je ne fais aucune production gratuitement... En général on voit tout de suite la chute sur leur visage, de à ça me fait pas toujours plaisir mais bon, j'ai du mal à comprendre pourquoi ils pensent tous que parce que c'est de l'art ça doit être gratuit. J'ai du mal à saisir d'où ce type de raisonnement leur viennent. C'est vraiment comme le dit cette vidéo: ça leur viendrait pas à l'esprit de demander des gâteaux gratuits à un ami pâtissier, alors pourquoi à un ami artiste c'est normal? ça dénote quand même un franc mépris pour la culture et les pratiques artistiques. Et même si ce n'est pas un mépris assumé et conscient, c'est sous-jasent. Et c'est paradoxale, à une époque où tout le monde est là à constamment dire "J'ADORE la culture, je suis trop admirative des artistes quoi!". Moi j'aimerais mieux que les gens disent trouver la culture complètement conne et inutile, et qu'ils pensent à me parler de paiement quand ils me demandent des tableaux pour décorer leur nouveau salon - même si le paiement en question est dérisoire, même si c'est genre 20€: le simple fait qu'ils y pensent, et que ça vienne d'eux, et que je sois pas constamment obligé de le leur rappeler - ça ça serait une preuve d'admiration.

[masteraranFou]

je me suis dis un moment que ca partait du principe qu'un graphiste ou illustrateur ne fait pas un métier physique. Pourtant, les programmeurs on les paye, on les paye même grassement selon leur spécialité. Les graphistes sont responsables de l'image de marque d'une entreprise et donc de sa capacité à sortir du lot et gagner de l'argent. Les illustrateurs vont souvent de paire avec les graphistes pour agrémenter les visuels.

Je me demande si ca ne vient pas de cette illusion que le métier est facile d'accès et qu'à l'époque du DO IT YOURSELF, personne ne veut assumer qu'il peut avoir besoin des autres (je ne remercie vraiment pas internet pour ça). Ou alors ca vient simplement de cette image qu'on peut très bien s'en passer. Pour un illustrateur pourquoi pas mais pour un graphiste, c'est tout bonnement impossible. Trop de contraintes techniques à prévoir qui ne s'apprennent qu'en faisant des erreurs qui coûtent des fortunes.

[PistachetteBavarde compulsive]

moi la famille ne le fait pas, mes amis proches non plus !
donc pour moi, ce sont les "copains virtuels"sous entendu des gens que tu connais pas en fat quoi lol ou carrement des inconnus !
je suis une femme dc les nenettes autour j'ai eu beacoup de "han tu pourrais me faire mon faire part ? etc.... euh ben c quoi ton budget ? (genre je pose la question j'ai meme pas dit de prix ni rien...)
et la "queuahhhh ?! ah mais nanan je pensais que tu me ferais ça comme ça quoi "on se connait "quoi...
nan mais meme pas ça me viendrai a l'idée d'aller leur demander du sucre si j'en ai pas et euh plop allez on se connait quoi... genre ouai, nos enfants vont ds la meme ecole... mais "non" on se connait pas lol...

Du coup, effet kiss cool, je suis toujours super emue quand les gens d'emblée me demandent combien je prends pour ceci ou cela ! petits yeux tout brillants ! la tu sais que tu vas pas galerer, qu'ils vont te payer sans soucis etc (50% avant, 50% apres c ce que je fais generallement) et tout le monde il est content ! lol mais c'est encore tellement rare ! Cette demarche viens d'aileurs plutot de gens cultivés et curieux qui s'interressent a tout et qui savent que eux ne peuvent pas faire mon travail ! "
Et comme tu dis, moi quand ce sont des gens fauchés, je demande c quoi leur budget, ya toujours moyen de moyenner quelaue chose ! s'ils ont que 30€, eh ben ils aront pas une toile de 1 x 1 m unique, mais on trouve moyen de bricoler un truc en 1h ou 2, en fonction de l'envie qu'on a de "donner" de l'attention a quelqu un ou pas !

Idem j'avais eu un haineux une fois ! quand j'ai des commandes de portrait d'apres photo, je me sert de la mise au carreau pour bien respecter proportions et totu (ben oui si la demande c'est que ça ressemble vraiment hein, je vais pas faire du a peu pres"... et ce gars voit mon step by step (beh oui j'ai pas caché, c'est pas un secret de fabrication personnelle quoi lol) et me dit, bahhhhh c'est de la triche, on peut tous faire pareil et décalquer"...
Mais.... vas y mon poto, decalque, on verra ce que t'en sors ! lol il a pas rigolé lui par contre... lol je pense qu'il avait du "deliker" ma page ensuite lol

Comme si "tout le monde pouvait decalquer"...
çá se saurait s'il suffisait de decalquer pour faire un portrait sympa en tradi !...
oui parce qu'en numerique c'est encore une autre histoire... ya vraiment beaucoup d'enfumage en numerique ! c'est aussi pour ça que je m'en suis distancée je pense...

[PistachetteBavarde compulsive]

et je pense aussi que le numerique joue une grande part de décredibilisation de notre profession !

plop on prend ne image plop 2 - 3 retouches et "c'est moi qui l'a faitttttt" et plop j'imprime et voila le travail...

le gens n'ont plus la valeur de l'original ou du tirage limité

ils ont le grand tirage chinois a bas prix comme reference maintenant...

[masteraranFou]

bien d'accord sur l'apport négatif du numérique. C’est le gros problème du plagiat du droit de propriété sur les images qui est totalement méconnu ou ignoré volontairement. J'ai honte de dire que je vois ça même dans la boite ou je suis où on refuse parfois de mettre les crédits des auteurs des photos.
"ce que tu crées ne t'appartient pas, ça appartient à la société". Mais bien sur !

Le plagiat existe aussi en tradi, faut pas non plus tout mettre sur le dos du numérique. Il y a un mec très connu qui expose en ce moment dont le travail est particulièrement montré du doigt à ce sujet (il reproduit des pages entiere de comics). Mais il vend alors tout le monde s'en tape.

Et oui. Ce n'est pas une maison. Ça "appartient" au bien collectif, un peu comme l'image des acteurs de cinéma.

[PistachetteBavarde compulsive]

ah oui oui le plagiat a TOUJOURS existé de toutes manieres, mais le numérique a accentué la chose...

oui quand tu bosses pour une boite de com, faut pas etre en recherche de reconnaissance vu que ton nom ne figure nulle part... et ce, quelle que soit la boite... (pour en avoir fait plusieurs... )
Les rares fois ou ton nom peut etre présent c'est sur un travail avec générique... en petit qui defile... (clips, animations, applications etc... a l'epoque j'avait fait du graphisme pour CD-Roms aussi ahahah comment ça sonne vieux maintenant XD )

[Dz DrawingPassionné]

Et pourtant quand on y pense, le numérique ce n'est vraiment pas de la tarte, c'est comme tout: il y a les badass et ceux qui font l'effort. Il y a des illustrations numériques où le mec a vraiment passé des heures les doigts crispés sur sa souris, et puis il y a des montages avec deux trois filtres puissants qui font tout. Bref, bizarrement, j'ai pas l'impression que le numérique ai tant que ça décrédibilisé les métiers artistiques, enfin, en tout cas dans mon entourage, j'ai l'impression qu'ils ont bien conscience que ça peut être hardcore.

Après, pour ma part ces derniers temps je suis à fond dans des projets qui ont pour bt de clairement faire comprendre que ce travail prend un temps de malade, et ça marche. Par exemple, le dessin de ville, l'air de rien, je me suis filmé du début à la fin, j'ai une preuve juridique indiscutable du temps consacré à ce projet. J'ai 19 heures de rush sur mon disque dur, et ceux qui ne me croient pas, ben je les offre une séance de projection si ça les amuse... L'air de rien, depuis que j'ai fait ce projet, j'ai moins galéré dans certaines négociation. Là où auparavant j'aurais eu du mal à faire admettre qu'il était normal que je réclame un paiement, tout d'un coup, maintenant qu'ils ont vu les vidéos, ils font moins de chichis! Du coup, je vous encourage à faire des projets de ce style, c'est très efficace, trouvez des moyens de mettre en valeur le temps que vous consacrez à votre travail, au risque qu'on vous dise que vous vous la pétez (d'ailleurs, si on commence à vous reprocher ça, c'est que vous avez atteint votre but le message est passé ^^) Et après ça, on pinaille moins pour mettre la main au porte monnaie, j'vous l'dis

[PistachetteBavarde compulsive]

ah mais tu parles de tes copains... "jeunes qui touchent a l'ordi"... parfois meme qui ont essayé de dessiner a l'ordi et se sont dit ouch...

discute voir avec des 40+ 50+ 60+...
la ça donne plutot du "c'est l'ordinateur qui le fait /
c'est fait a la machine / c'est une grosse assistance / t'as pas le prix du materiel
-grosse parenthese...  - clairement eux ils ont jamais acheté une grosse licence de logiciel lol... ni les jeunes d'ailleurs qui piratent les progs des ecoles...
mais ceci est encore une autre histoire... crédibilité quand tu nous tiens... pourquoi payer des videos, musiques, logiciels puisqu'on peut les avoir gratuit ? "faut etre idiot pour payer" texto... on me l'a dite plus d'une fois celle la...)... et apres ils veulent que les gens les cite... quand eux meme sont les premiers a pomper le taf des autres... et ouai...
-fin de la parenthese-

bref souvent dans les tranches "meconnaissantes de l'info.... ce n'est plus "toi"qui fait mais la machine (alors que nous on sait parfaitement que meme en le pensant tres fort, ou meme en lui gueulant dessus, l'ordi il fait RIEN tout seul...

[Dz DrawingPassionné]

J'avoue mon crime: effectivement je pirate les logiciels que j'utilise pour l'instant hahaha... Mais à ma décharge, j'ai claqué 850€ en janvier pour acheter un nouvel ordi suffisamment puissant pour faire tourner les dites licences... Bref, un jour je tenterais d'investir dans un logiciel. Mais bon, pour l'instant le matos en lui même m'a déjà mis sur la paille je ne peux pas vraiment dans l'immédiat :p

[PistachetteBavarde compulsive]

pareil avec les petites gens qui aiment ton travail MAIS qui se sont achetées un super beau T-shirt et n'ont plus de sous pour te payer ton joli logo qu'ils ont imprimé dessus ^^

je plaisante, mais quelque part ces jeunes etudiants qui "cassent les prix" en produisant "de façon pro" et se font payer alors qu'ils utilisent du matos "volé"... ça n'aide pas...
Tout le monde veut etre respecté et dit meriter mieux... tout en crachant sur le voisin "pour faute de moyens" ^^ souvent en s'excusant par des arguments du type ouaiiii mais ce sont des grosses boites ils s'en foutent du piratage etc etc... oui (les boites) et non ( les auteurs), derriere les auteurs sont remuneres au % de vente dc pour eux les cacahuetes...
les boites en revanche s'en fichent oui, elles promeuvent meme le piratage en le rendant possible, + de gens l'ont + ils utilisent et en parlent... leur but etant que + le logiciel est repandu, + les pros doivent s'equiper avec car les gens formés sur ça continueront a s'en servir une fois pros...)

Car oui les pros les vrai doivent acheter les licences ! la délation va bon train ! j'ai été stagiaire pour mon DESS dans une boite victime de son succes comme ça en 98... l'equivalent de 10 000 € d'amende par poste qui avait le logiciel sans licence (1 licence achetée 5 postes equipes... la concurrence a envoyé l'inspection...) la boite a coulé et fermé dans les 3 mois (impossibilité de verser les salaires aux employés... )

[masteraranFou]

héhé l'adélation. Une réalité ^^

Ne vend jamais tes travaux sans license sur tes logiciels sinon ça t'arrivera à ton tour !

[Dz DrawingPassionné]

Alors là c'est très intéressant ce que tu raconte Pistachette, je n'aurais pas imaginé que ça allait jusque là en entreprise!

Bon perso pour l'instant j'utilise des logiciels piratés car j'en ai un usage non professionnel encore, et trop irrégulier pour justifier l'achat. Mes vidéos YouTube ne sont même pas monétisées donc j'en tire rien. Je pense qu'effectivement, les boîtes ne font rien pour combattre le piratage, au contraire, d'un point de vue marketing, ils ont même intérêt à laisser délibérément fuiter du piratage: plus un logiciel est utilisé, plus il bénéficie d'une apparente notoriété parce qu'il devient le logiciel que 'tout le monde a', et même si les 1000 premières personnes qui l'ont téléchargé n'ont pas payé, au bout d'un moment, des boîtes s'en occupent, et rapportent beaucoup plus d'argent que les particuliers.

Concernant les excuses de défilement bidon: Effectivement, on observe aussi souvent que toutes les excuses sont bonnes pour ne pas avoir de quoi payer un dessin ou une production ^^ C'est arrive à Savanah ça, j'ai vu sur FB aussi, elle se fait chourer ses dessins par des sites de vente asiatiques... Et moi même, je suis vraiment agacé par tous ces gens autour de moi qui disent me soutenir et se rétractent immédiatement dés qu'il est question d'un quelconque achat. Qu'ils ne veulent pas payer pour ce que je fais est une chose que je peux comprendre, mais qu'ils prétendent me soutenir à côté, là pour moi il y a contradiction - ils ne vont pas jusqu'au bout de leurs prétentions! La palme d'or, je l'attribuerais bien à une fille que j'ai rencontré quand j'étais en master, qui a voulu m'acheter un dessin, dessin que j'avais mis à prix à 50€ (alors que la prof qui encadrait l'atelier m'avait clairement conseillé 150 et considérait que je bradais mon travail...). J'ai proposé à cette jeune fille de rédiger un contrat de vente: elle m'a pouffé de rire au nez... Elle m'a versé un acompte de 25€, puis... A DISPARU! J'ai plus jamais entendu parler d'elle... Franchement, à ce niveau, ce n'est même plus de la malhonnêteté, ni même du manque de respect, je crois que c'est de l’imbécillité à l'état pur.

[masteraranFou]

Bienvenue dans le monde réel Néo.

De l’intérêt de faire très attention aux images qu'on met sur internet. Jamais de HD, toujours des images optimisées si possible avec une signature discrète (même si elle est facile à retirer, le fait qu'elle y soit est déjà un filtre).
La sécurité du bien est très contradictoire sur internet. Tu peux te faire voler très facilement tes créations mais c'est en étant extrêmement visible qu'on protège son travail. Donc plus on partage ton travail en citant ton nom, moins tu as de chance d’être volé.
Et plus tu es visible, plus tu as des chances de subir des contrôles pour tes logiciels, même si tu ne vends pas.

[EstelleWL'Admin]

wouaw... J'sais pas quoi dire... c'est la croix et la bannière en fait.

[yoda00Fou]

Je viens mettre un pavé dans la marre.
(normalement mare, mais y en a marre     )

Il y a certaines entreprises qui te font signer un contrat où tu renonces à ton droit sur: tout "invention" qui serait utile à l'entreprise, et que tu aurais créé pour ton dit job, appartiendra à l'entreprise.
Exemple: idée, schéma, dessin, etc.
Ainsi, c'est un vol éhonté intellectuel de ce que tu fais ou créer, si tu n'es pas au courant. Autrement dit, il s'arroge le droit de te spolier ton "inventivité" sans autre rémunération de droit d'auteur ou d'invention que ton salaire habituel.

Exemple: si tu inventes un "logo" révolutionnaire, c'est l'entreprise qui exploiteras tous les droits! Sans te devoir quoique ce soit!

Mais l'inverse est vrai aussi espionnage industriel!

Revenons à nos moutons:
Pour les dessins et les illustrations, vous pouvez utilisez plusieurs et différents "marqueurs" ainsi vous diminuez le risque de vous faire "voler" mais pas de vous faire copier :'(

Tant que nous aurons des bons "amateurs" qui travaillerons gratuitement, certains professionnels pourront toujours ramer !
Je fais un parallèle avec les logiciels gratuits et ceux qui deviennent payants!
Certains sont tellement performants qu'on a pas besoin d'en acheter un! Car ils suffisent à nos besoins.
Mais parfois certains piratent
Chat reviens à dire car j'ai pas assez d'argent (ou je n'ai pas envie de payer pour ça!) , je pirate. Si on fait tout "gratuit" et que tout le monde raisonne pareil, plus personne n'est rémunéré à la hauteur de son travail ou mérite.[j'exagère un peu lol] CQFD

Y a long à dire, mais je m'arrêterais là pour l'instant.

[Dz DrawingPassionné]

En réponse à Masteraran (Yoda a posté entre temps je répondrais quand j'aurais eu le temps d'y cogiter ^ ) LOL, j'imagine que pour ce qui est des contrôles je suis plus ou moins cuit: j'ai mis sur YouTube mes vidéos faites avec un PowerDirector que j'ai pécho sur un site de partage. Je suis sûr que c'est détecté à l'upload. D'ailleurs il y a aussi des musiques utilisées sans droit. Mais ça en fait j'ai l'impression que ce n'est pas si problématique qu'on le dit: quand tu mets une vidéo avec une musique protégée, la piste est détectées automatiquement, et les ayants droits ont des accords avec YT qui font que la vidéo est automatiquement monétisée à leur avantage. Elle peut aussi être bloquée sur certains périphériques: certaines de mes vidéos ne sont pas lisibles sur tablette ou smartphone par exemple. Et par ailleurs, mes vidéos ont extrêmement peu de vues, alors que je me suis bien cassé le Jean-Luc et je pense qu'elles sont pas mauvais, mais j'imagine qu'elles n'apparaissent en suggestion nulle part! (musique sans droits + logiciel pirate = pas de vues)

Ce qui est drôle c'est qu'à côté de ça, sur ma chaîne, j'ai une très vieille vidéo, de qualité bien inférieure en comparaison, faite avec Windows Movie Maker (donc pas de soucis) et sans musique (donc pas de monétisation vers les ayant droits. Et bien cette piètre vidéo totalise à elle seule 3600 vues, 90% des vues totales de la chaîne. Donc bref, je pense que les sites sont bien rodés pour mater toutes tentative de filoutage en fin de compte. Le piratage n'est pas p'uni' ouvertement (ce serait trop compliqué) mais il est savamment pilonné. c'est bien tu me diras, mais au fond, c'est de la justice qui ne va - comme toujours - que dans le sens des puissants, des grandes entreprises etc. Si jamais un jour c'est un YouTuber célèbre ou une entreprise puissante qui pompe mes productions ou vidéo sans permission, je n'aurais aucun moyen de me défendre, je ne suis qu'un pécore, un sans droits d'auteur ^^

[masteraranFou]

alala oui yoda. Tu deviens un élément de chêne et plus un créatif sur toute la chaîne. Si tu veux être respecté, deviens indépendant

Le coup des musiques sur youtube est pas mal issu des lobby des grosses firmes musicales (il y a pas mal de trucs super abérents sur la liberté d'expression à ce sujet. Mais dans un sens, si tu ajoutes une musique à ta video, de quel droit te l'appropries tu ? Elle te met en valeur. Alors oui, elle fait indirectement de la publicité pour l'auteur mais sert avant tout ton image. C'est d'ailleurs pour ça que les logo sont floutés à la télé, pour éviter toute jalousie.

Imagine une des super star youtube qui commence à caler des videos avec de la musique prise au hasard sur le net, ca sera considéré comme une forme de publicité et sera jalousé. Ses videos auront beaucoup plus de chances d'être sencurées par les lobbys (qui se demandent bien pourquoi c'est pas eux qui ont droit à cette publicité) et histoire de faire genre "ouais mais c'est pour la bonne cause", on fait de la grosse sencure de masse.

C'est très compliqué cette notion de propriété avec le gruyère juridique qu'est internet.
On pourrait imposer une tyrannie basée sur des textes extrêmement clairs et précis mais l'internet est tellement infini que ce serait impossible à appliquer. Et c’est exactement ce qu'il s'est passé avec Adopi. Ils ont pensé qu'en posant des règles bien castratrices, ils parviendraient à contrôler le monstre du web et ils se sont retrouvé au final avec un outil inefficace au possible et très coûteux.

[ManupainAccro]

Le coup des musiques sur youtube est pas mal issu des lobby des grosses firmes musicales (il y a pas mal de trucs super abérents sur la liberté d'expression à ce sujet. Mais dans un sens, si tu ajoutes une musique à ta video, de quel droit te l'appropries tu ? Elle te met en valeur. Alors oui, elle fait indirectement de la publicité pour l'auteur mais sert avant tout ton image. C'est d'ailleurs pour ça que les logo sont floutés à la télé, pour éviter toute jalousie.

J'espère que Regina Spektor ou Liu Fang ne vont pas m'attaquer en justice

[PistachetteBavarde compulsive]

+ je rajoute mon grain de sel...

nos "droits"... ne sont que français !

a l'internationnal, la protection saute souvent ! (USA, chine et j'en passe, se cognent eperduement des droits de propriété intellectuelle... d'ou le depot de brevet a outrance pour tout et n'importe quoi... ) et d'ou aussi les "tolérances" qui rendent tout flou, et les notions "batardes"d'images libres de droit etc... (concept americain )

aux USA les auteurs peuvent ceder leurs droits, en france, l'auteur garde ses droits "pour toujours" de créateur...
internet accentue le brassage juridique rendant les passage de frontiere de nos images sur le net invisible...

Et dernier truc avant d'oublier Dz, pas plus tard que ya 2 jours, tu as du voir que le collectif "on vaut mieux que ça" utilisait justement une image volée... *tousse tousse*...
Le groupe FB a du mettre son nez sur le profil du monsieur qui avait choppé l'image et utilisée pour son affiche de manif pour le 9 mars (ça a été gentil vu qu'il a supprimé sans histoires... mais en attendant, coup de chaud pour le createur... et surtout incompréhension de certaines personnes qui en avaient litteralement rien a fo*tre qu'il demande le retrait de son affiche ! sous pretexte que "trop tard j'ai deja partagé partout et l'illu est trop belle... ouai sauf que ben voila quoi, les noms sur la dite affiche sont pas les bons...
dommage pour un mouvement de defense des travailleurs dont on se sent justement proches...

[dara223Passionné]

Concernant les excuses de défilement bidon: Effectivement, on observe aussi souvent que toutes les excuses sont bonnes pour ne pas avoir de quoi payer un dessin ou une production ^^ C'est arrive à Savanah ça, j'ai vu sur FB aussi, elle se fait chourer ses dessins par des sites de vente asiatiques...

Tiens, on dirait que tu parles de mes mésaventures avec Aliexpress, Amazon et Ebay... (pas mal de mes chibis se sont retrouvés sur des t-shirts sur ces sites, et évidemment je ne peux rien faire...). Puis quand j'essaye de vendre moi-même des t-shirts ça marche pas... Enfin bon, on peut pas y faire grand-chose > <

A propos de l'histoire des logiciels piratés (très intéressants ce que tu as dit à propos de ça Pistachette!), j'avoue que moi aussi, j'ai piraté celui donc je me sers actuellement, mais ce n'est pas parce que je ne voulais pas acheter, mais parce que je ne peux pas (beaucoup beaucoup trop cher pour moi) bon je sais c'est pas une excuse...

[PistachetteBavarde compulsive]

Ben non ce n'est pas une excuse ^^
Limite ça te dessert en fait car tu ne peux meme pas porter plainte vraiment puisque toi meme pas en regle vis a vis de la creation de l'oeuvre...

pas de sous = je trouve un logiciel gratuit ou moins cher... il en existe
Je tourne avec ma version vieille de 11 ans de la suite PAO adobe (CS2) qui m'avai couté un bras (1500€ a l'époque) + gimp (0) et artrage (20€)

j'ai investi dans la suite adobe des mon 1er contrat (acceptant par la meme de ne pas avoir de salaire en quelques sortes...) pour avoir l'esprit tranquile et préserver lma famille (ben oui je suis legalement responsable de tout... si je coule, mon mari coule avec moi et mes gosses aussi lol... )

Vraiment méfiez vous les jeunes !
Il m'est même arrivé en sortant de mes stages, d'avoir une commande "fictive" de la part d'un autre graphiste de proximité qui cherchait en fait a verifier la "regularité de ma situation"...
si vous commencez a piquer des clients ou qu'ils entendent parler de vous... (je faisais partie des stagiaires de la fameuse boite qui a coulé... j'ai eu du bol vu que je suis honete depuis le debut vis a vis de ça... mais un gars lambda serait tombé dans le panneau...) les gars sont a l'affut ^^'

[dara223Passionné]

Ben je vais réflechir à tout ça, malheureusement il est clair que dans l'immediat je ne peux pas faire sans mon logiciel piraté, ni l'acheter, et un moins cher ne ferait pas l'affaire... J'ai bien Photoshop Element 2 que l'on m'a donné (sur CD et tout, pas piraté) mais il est dépassé pour ce que je fais, bref x)
Après je ne m'en sers pas pour la majorité de mes travaux vu que je fais essentiellement du tradi (et mes crayons je les ai pas piratés mdr)
De toutes façons, malgré le fait que je vend quelques dessins de temps en temps, je ne suis pas auto-entrepreneur, ni affilié à la MDA ni rien, donc je peux pas me permettre de râler, soyons réaliste... Mais je suis quand même un peu paumé dans tout ça > <

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